Löpning Löpning - Triathlon 54 inlägg 3145 visningar

Stor skillnad på löpband & bana

A
1999 • ------
#1
9 februari 2017 - 21:06
Gilla  
Hej!

Jag tränar inför mitt mål som är att springa 5 km på 20 min. Jag är ca 1,5 min ifrån målet. Det blir ca 50 km/vecka, både pass på bana, utomhus och på löpband.

Jag tycker dock att det är lite märkligt att jag utvecklas väldigt långsamt. Jag läste exempelvis att några användare här i ett annat forum kommenterade att det är bra att springa 10-15 s snabbare på löpband (per km) än sin tävlingsfart, men jag springer ju ca 40 s snabbare och har gjort det i flera månader.

Här är ett exempel på löpbandpass som jag körde igår. Köttigt och riktigt jobbigt och långt ifrån 4 min/km tempo, men jag tog mig igenom passet. Observera att jag inte springer med lutning då jag alltid får problem med benen och vaderna.

Uppvärmning:
1 km @ 12 km/h + 2 km @ 13 km/h + 2 km @ 15 km/h (totalt 5 km @ 22:25 min)

Huvudträning:
3 x 800 m @ 18 km/h
1,20 min stående vila mellan varje intervall

6 min vila

3 x 800 m @ 18 km/h
1,20 min stående vila mellan varje intervall intervall

Nedjogg:
5,2 km @ 12,5 km/h (totalt 25:03 min)

Kan Ni ge mig tips på hur jag kan göra för att se resultat?
< < < 1 2 3 > > >
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#2
9 februari 2017 - 21:55
Gilla  
Spontant känns det som att det intervallpasset skulle vara långt tuffare och svårare än att fixa 5 km på 20 minuter.

Utan att veta hur din veckotidning ser ut skulle jag våga gissa på att du kör lite för tufft. Hur fördelar du fina 50 km/vecka i intensitet? Ett upplägg skulle vara att låta 40 km av veckomängden vara lugn distanslöpning och resterande lite tuffare pass. För målet att bli snabbare på 5 km är nog kortare intervaller än dina 800-ingar mer optimalt.
1985 • Göteborg
#3
9 februari 2017 - 21:56
Gilla  
Du har ju helt klart farten för att springa sub20. Skulle satsa på längre intervaller med kort vila eller tröskelpass
A
1999 • ------
#4
9 februari 2017 - 21:59
Gilla  
Jens: Två-tre tuffare intervallpass, ett långpass på ca 17 km och två distanspass på ca 10 km.

Då ska jag se till att köra kortare intervaller. Ska jag öka farten då eller, tycker du?
A
1999 • ------
#5
9 februari 2017 - 22:01
Gilla  
Johan: Hur långa ska intervallerna vara då? 1500 m ? Förra helgen körde jag exempelvis 3000 m X 2 @ 16,4 km/h med 6 min vila. (på löpband då.)
1980 • Långtbortistan
#6
9 februari 2017 - 22:15
Gilla  
Jo det är väsentligt lättare att springa på löpband. Jag brukar tänka att om det sitter en 2,5 KW elmotor som driver bandet, så kanske jag inte riktigt behöver göra allt jobb själv. ;-)

Osäker på vinkel men 1,5 till 2 grader påstås ge samma jobbighetsgrad som att springa ute.

Snart är det vår igen, ska bli skönt!
A
1999 • ------
#7
9 februari 2017 - 22:19
1 Gilla  
Kurt: Sant !! Ser verkligen fram våren!
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#8
9 februari 2017 - 22:20
Gilla  
Jag backar nog lite från mitt tips om kortare intervaller när jag tänker läser igenom tråden igen. Och är förundrad att du fixar 2x3km i 3:40-tempo, men inte 5 km i 4:00-tempo.
Tempot har du ju uppenbarligen i benen. Om.du kör ett testlopp på 5 km i jämnt 4-tempo, vad händer då?
A
1999 • ------
#9
9 februari 2017 - 22:23
Gilla  
Jens: jag har inte kört ett 5 km lopp på ett tag nu, hehe, men däremot sprang jag 3000 m i tisdags på 11:57 min, på bana, och det var rätt så jobbigt. Är inte alls säker på om jag skulle klara 2 km till i samma tempo.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#10
9 februari 2017 - 22:29
Gilla  
Aha! Ja, då går det tydligen mycket lättare för.dig på löpband. Vissa verkar vara riktiga löpbandsspecialister som har lätt att hålla högre tempo på bandet än på marken.
A
1999 • ------
#11
9 februari 2017 - 22:31
Gilla  
Jens: Ja..synd att det inte var tvärtom. :(
Per Christell
1980 • skänninge
#12
9 februari 2017 - 22:44
1 Gilla  
Jag tror på mer lugn löpning och längre distans och ibland avsluta sista km i tävlingsfart.

Jag kör nästan inga intervaller själv men avslutar del av mina pass i tröskel fart.

Jag kör alla mina pass ute så jag kan inget om löpband.

1994 • Stockholm
#13
9 februari 2017 - 23:43
Gilla  
2-3 intervallpass på 5mil/vecka är alldeles för mycket. Kör ett intervallpass och ett tempopass sen resten av passen i lugnt tempo. För mig har 400m intervaller funkat bra för att få ner min tid på 5/10km. Ett förslag är 2x5x400 med 1 min vila och 3 min set vila.
Sen kommer du få enorma förbättringar av att som Per skriver helt enkelt springa lugnt och långt.
1967 • www.sapiens.se
#14
10 februari 2017 - 07:32
3 Gilla  
Jag skulle börja med att kolla kalibreringen på löpbandet innan jag drog några som helst slutsatser om något.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#15
10 februari 2017 - 08:16 Redigerad 10 februari 2017 - 08:17
Gilla  
#14

Jag undrade just varför den typen av kommentar i detta sammanhang dröjde så länge :-)

----------------

Träningstiderna på bandlöpningen pekar, om de hade gjorts utomhus, väl på en kapacitet att göra grovt räknat kring 18.00 - 19.00 min på 5 km utomhus. Det skiljer således ca 1 1/2 - 2 1/2 minut mot uppgiven kapacitet ca 21.30 min dvs skiljer hela 18 - 30 sekunder per kilometer mot förväntat.

Det är nog i de flesta fall lite väl mycket för att enbart förklaras av att trådstartaren är en löpartyp som växelverkar väldigt effektivt med löpbandet och bl a därför (förutom frånvaron av luftmotstånd och kanske lättare klädsel än utomhus etc) springer mycket fortare på löpband än utomhus., så en viss förklaringsfaktor kan vara felkalibrerat löpband.


1980 • Långtbortistan
#16
10 februari 2017 - 08:42 Redigerad 10 februari 2017 - 08:43
Gilla  
Här kommer ett försök att förklara skillnaden att springa fort på löpband och verkligheten:

* På löpband känns det som att utmaningen ligger i att spinna runt benen i den fart som bandet matar på.

* Utomhus IRL måste även kroppen drivas framåt, vilket är väsentligt tyngre.

Jag brukar också springa ca 5 km på löpband med stegrande fart. Därefter olika maskinövningar. De sista 500m i 15 kmh. Känns inte jättejobbigt, mot att springa i 4 min tempo utomhus, som kräver en ansenlig ansträngning.

Men....

En gång tryckte jag fel och råkade knappa in 18 kmh istället för 15. Motsvarar 3:20 tempo. Vilket är utom räckhåll för min kapacitet IRL. Döm av min förvåning när jag likväl kunde springa ett bra tag i den farten på bandet. 1,5 graders lutning.

Slutsats: nej det är inte på långa vägar lika tungt på band som IRL. Sen tillkommer kalibrering mm.
Gabriel Littson Enning
1980 • Lidingö
#17
10 februari 2017 - 09:30
2 Gilla  
"* På löpband känns det som att utmaningen ligger i att spinna runt benen i den fart som bandet matar på.

* Utomhus IRL måste även kroppen drivas framåt, vilket är väsentligt tyngre."


Å neeeej! Inte igen! :)

Du måste driva kroppen framåt på löpband också. Eftersom löpbandet driver dig bakåt, så måste du driva dig själv framåt.

Det är EXAKT samma sak som att springa utomhus. Den enda skillnaden är att luftmotståndet saknas.
1978 • Luleå
#18
10 februari 2017 - 09:33
1 Gilla  
Också ett exempel på det här med löpband kontra verkllighet och "upplevd fart".

I Uppsala fanns det på gymmet några löpband som var Miles/hour istället för Km/h. Nu kommer jag inte ihåg exakt vilket tempo jag körde, men jag körde alltså 1.6 gånger den farten jag trodde.

Jag tänkte att: fan, jag är ju sjuk, 5-tempo känns ju superjobbigt! Då sprang jag alltså i 3.08-tempo (om det nu var 5-tempo jag körde på bandet).

I efterhand låter det ju helt bisarrt. Men där och då så var ju huvudet så jäkla inställt på 5-tempo att det tog ett tag innan jag fattade att jag sprang drygt 3-tempo.

Jag har själv gjort och jag känner många som kan pressa sig bra på löpband, bara för att sen inte vara i närheten av de tiderna utomhus. Jag tror att man brukar säga att man får lägga på drygt 40 sekunder på milen på ett löpband.
Henrik J
1985 • Stockholm
#19
10 februari 2017 - 09:39
Gilla  
#16 förstår hur du tänker, men det stämmer dock inte med fysikens lagar :) Lär finnas massor av inlägg om detta på Jogg samt Google.

Rent teoretiskt skiljer inget alls vid ett korrekt kalibrerat löpband förutom:
Avsaknaden av luftmotstånd
Underlag samt avsaknaden av backar

Med tanke på ovanstående brukar man därför räkna med att en lutning på t.ex. 1% ska motsvara utomhuslöpning.

Min erfarenhet är att banden ofta är mycket dåligt kalibrerade.
På mitt gym skiljer det tyvärr mycket beroende på vilket band man väljer. Både mellan olika modeller och band av exakt samma typ.
1965 • Östermalm
#20
10 februari 2017 - 09:45
1 Gilla  
Jag frågade en gång på mitt gym hur ofta de kalibrerar löpbanden och de såg ut som frågetecken. Efter det valde jag alltid samma band så jag hade någon slags referens.
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.